Kryonik: Tiefgekühlte Leichen warten in Zürich auf die Auferstehung

00:00:00: Dieser Podcast wird Ihnen präsentiert von NZZ Live.

00:00:03: Wir machen den Journalismus der NZZ-Erliebbar.

00:00:10: Das ist Quantensprung, ein Podcast der Nzz über Forschung die bewegt.

00:00:20: Jetzt nur kurz vorab für Sie falls der Alarm angeht weil das flüssiger Stickstoff unterirdisch.

00:00:26: Falls der Alarmen geht sofort das Gebäude verlassen.

00:00:29: Die Wahrscheinlichkeit ist gegen null aber nur zur absoluten Sicherheit.

00:00:35: Meine Kollegin Eva Mell besichtigt heute einen besonderen Ort.

00:00:39: Hier warten Menschen auf die eigene Wiederauferstehung.

00:00:44: Genau, das ist im Endeffekt hier eine Geirase einfach!

00:00:47: Diese Menschen wurden nach ihrem Tod nicht beerdigt.

00:00:50: Stattdessen ließen sie sich bei minus hundert neunzig Grad Celsius tief

00:00:55: kühlen.

00:00:55: Die grundlegende Vision dahinter ist dass Menschen entscheiden können wie lang möchten Sie leben?

00:01:03: Das wird medizinisch noch lange nicht möglich.

00:01:05: Ich glaube, dass es noch sehr lange dauern würde leider und ich hoffe, dass die da falsch mitliegen bis das anders sein

00:01:12: wird.

00:01:13: Irgendwann wenn alle Krankheiten heilbar sind und alte rückgängig gemacht werden kann dann wollen sie wieder aufgetaut werden klingt absurd.

00:01:24: Es werden ja bereits Menschen tief gekühlt und wieder auf getaut.

00:01:28: ich glaube viele Leute kennen sogar welche.

00:01:30: das sind halt winzige Mensch-Schlein in einem sehr frühen Entwicklungsstadium.

00:01:36: Das klappt zum Beispiel bei Eizellen, Samenzellen und sogar bei

00:01:41: Embryos.".

00:01:42: Also warum sollte das nicht auch bei ausgewachsenen Menschen gelingen?

00:01:47: Das ist Quantensprung ein Podcast aus der Wissenschaftsredaktion der NZZ.

00:01:52: Wir prüfen Ideen aus der Wissenschaft die unsere Art zu Leben verändern.

00:01:56: Heute beschäftigen wir uns mit der Idee der Kryonic Kann der Mensch vom Tod wieder auferstehen?

00:02:01: Der Frage bin ich mit meiner Kollegin und Co-host Eva Mell nachgegangen.

00:02:06: Sie schreibt darüber, wie der Mensch möglichst lange gesund bleibt.

00:02:10: Ich bin Lena Waldler – willkommen!

00:02:17: Wenn

00:02:17: mein Herz jetzt hier aufhören würde zu schlagen, hätten Ärzte acht Minuten Pima Daumen um mich wiederzubeleben.

00:02:24: Emil Kenziora ist der CEO von TomorrowBio.

00:02:28: Das ist das Unternehmen, das in der Schweiz Körper einfriert.

00:02:32: Er führt Eva durch die Einrichtung.

00:02:34: Es gibt aber Fälle, wo Menschen in sehr tiefen Temperaturen gestorben sind.

00:02:37: Typische Fälle sind beim Skifahren oder im Eisschuhlaufen wenn man ins Wasser einbricht.

00:02:42: Da wurden teilweise noch eine Stunde ohne Herzschlag wiederbelebt

00:02:47: wegen der Kühlung.

00:02:48: Wenn es kalt ist dann läuft im Körper alles langsamer ab und wenn alle Körperfunktionen langsame ablaufen dann braucht man pro Sekunde weniger Ressourcen also zum Beispiel Sauerstoff.

00:03:02: Auch das Gehirn kommt dann bei Unterkühlung mit weniger Sauerstoff aus.

00:03:07: Das schützt die Nervenzellen, sie überleben länger, sterben also nicht so schnell ab.

00:03:13: Darauf basiert die Idee der Kryonisierung – wenn der Tod festgestellt wird ist nicht sofort jede einzelne Zelle abgestorben.

00:03:22: Das passiert nach und nach!

00:03:24: Und diesen Prozess wollen die Kryoniker aufhalten indem Sie die Körper einfrieren.

00:03:30: Der Erste, der das gemacht hat.

00:03:32: Das wird James Bedford.

00:03:33: Der hat sich in nineteenhundertsechzig schon Kryo konservieren lassen und inzwischen sind ungefähr siebenhundert Personen weltweit seinem Beispiel gefolgt ein paar auch hier in diesem Kryozentrum.

00:03:45: dass Eva gerade besichtigt

00:03:47: Ja ich war dort nördlich von Zürich an diesem Kryozentrum.

00:03:51: das Gebäude sieht sehr unscheinbar aus ein bisschen wie eine Lagerhalle.

00:03:55: man will auch nicht so richtig gleich sichtbar ist, was da drin passiert um die Sicherheitsgewehr leisten.

00:04:04: Vor der Tür stehen so umgebaute Krankenwagen und damit liefern dann Mitarbeiter verstorbene an, die dann in diesem Kryozentrum gelagert werden.

00:04:15: Das Unternehmen bietet auch noch an dass man einfach nur das Gehirn lagern lassen kann oder dass man seine Haustiere tief kühlen lassen kann.

00:04:24: also sie haben da so verschiedene Angebote.

00:04:27: Das Einfrieren eines ganzen menschlichen Körpers, das kostet zweihunderttausend Euro.

00:04:34: Die langfristige Lagerung ist aber überhaupt nicht mehr Sache des Unternehmens.

00:04:38: Das übernimmt dann eine Stiftung und die Idee dahinter ist selbst wenn das Unternehmen irgendwann mal nicht mehr existiert, kann die Stiftungen ja garantieren dass die Körper trotzdem langfristig gelagert werden.

00:04:53: Bevor die Körper eingelagert werden, müssen sie einen speziellen Kryokonservierungsprozess durchmachen.

00:05:00: Und den hat sich Eva von Emil Kenziora erklären lassen.

00:05:04: Es funktioniert im Infekt so, wenn Menschen sich dafür entscheiden, dass sie sagen, falls ich verstärbe möchte, lieber Kryokonseviert werden als die Alternativen?

00:05:11: Man macht ja Kryokonzervierung nie früh, sondern macht es immer nur, wenn die Ärzte gesagt haben wir haben alles versucht und wenn die Ärztin dann den Patienten für tot erklären ... Zu dem Zeitpunkt können wir übernehmen.

00:05:23: Direkt dann startet der Konservierungsprozess, und zwar noch vor Ort in einem umgebauten Rettungswagen.

00:05:30: Als allererstes machen wir eigentlich zwei Dinge Wir kühlen so schnell wie möglich runter Um den Zersetzungsprozess Und den Sterbenprozess Der Zellen im Gehirn und dem ganzen Körper zuverlangsam oder irgendwann zu stoppen.

00:05:43: So eine Umgangssprache ist dieses Thema natürlich weit geläufig als einfrieren bekannt.

00:05:48: Wir wollen aber alles dafür tun, dass wir ihn nicht einführen.

00:05:54: Diesen wichtigen Unterschied zwischen einfrieren und kreonisieren – den kennt Julian Neubauer gut!

00:06:01: Sie leitet die Stammzell- und Kryotechnologie am Fraunhofer Institut für biomedizinische Technik.

00:06:08: Und am liebsten würde sie irgendwann einmal erfolgreich ganze Organekryo konservieren.

00:06:14: Bisher konserviert Neubauern bereits erfolgreich einzelne Zellen von Tieren und auch von Menschen wie ein ganzer menschlicher Körperkrio konserviert wird.

00:06:23: Das haben wir mit ihr einmal durchgespielt.

00:06:25: Wenn man jetzt tatsächlich mal von dem ganzen Organismus redet, vom ganzen Menschen also wenn wir dort hingehen würden ist natürlich dann der Weg dass das Blut wahrscheinlich ersetzt wird.

00:06:36: statt dem Blut wird Frostschutzmittel durchgeleitet.

00:06:38: Ihr

00:06:38: habt richtig gehört!

00:06:39: Das Blut und das Wasser im Körper muss durch ein Frostschützmittel ersetzt werden und zwar bevor der Körper unter null Grad gekühlt wird.

00:06:49: Ja, also das ist jetzt nicht so ein Frostschutzmittel wie du es vom Auto kennst.

00:06:53: Dass man da so reinfüllt damit dann die Scheiben auch noch im Winter wischen kann.

00:06:59: Sondern das sind so medizinische ganz spezielle Frostschurzmittel und man setzt ja auch schon einen in bestimmten Kontexten wenn man zum Beispiel Samenzellen einfriert.

00:07:11: Also es funktioniert dann so beim ganzen menschlichen Körper dass man das Blut aus dem Körper heraus leitet.

00:07:19: Schritt für Schritt ersetzt man es dann durch Frostschutzmittel.

00:07:27: Das Ziel ist, dass diese spezielle Flüssigkeit in den ganzen Körper gelangt bis in die feinsten Ederchen.

00:07:36: Sie sollen nämlich den Körper durchdringen und dafür sorgen, dass sich beim Kühlen möglichst keine Eis-Kristalle bilden.

00:07:43: Denn was Kryonika auf gar keinen Fall wollen?

00:07:46: Das sind Eiskristalle!

00:07:48: Denn Eis lehnt sich bekanntlich aus.

00:07:50: Eiskristalle sind hart, sie sind spitz und Sie könnten so Zellen- und Adern

00:07:55: verletzen.".

00:07:55: Und dann gibt es noch eine andere Herausforderung – das ist nämlich die einfrier Geschwindigkeit!

00:08:01: Wenn man Zellen zu schnell einfriert, kann es passieren dass das Wasser sich darin ausdehend und es dann Eis in den Zellen gibt, dass die Zellen schädigt.

00:08:13: die Zellen zu langsam einfriert, dann verlieren sie Wasser und dehytrieren.

00:08:19: Also das ist auch nicht gut – das will man auch nicht!

00:08:22: Es

00:08:23: gibt eine Methode, die hier schon ein bisschen besser funktioniert.

00:08:26: Das ist die Vitrifikation.

00:08:28: Bei der Vitrifiktion ist es so dass die Probe eben nicht langsam eingefroren wird sondern sehr schnell.

00:08:32: Das is' so ne Ultra Fast

00:08:34: Cooling.

00:08:35: Vitrifikation ist Verglasung, so kann man das auch nennen... Das heißt also, es entsteht ein Glasähnlicher Zustand.

00:08:45: Dann hat man etwas das fest ist wie Eis aber bei der Vitrifikation gibt es eben keine Kristalle.

00:08:53: diese

00:08:53: Technik wird vor allem Bei Kinderwunschbehandlungen eingesetzt

00:08:56: zum Beispiel bei Eizellen und bei Embryonen.

00:09:00: Man kühlt die dann super schnell auf minus hundert sechsund neunzig Grad runter so schnell dass sich einfach keine eiskristale bilden können.

00:09:13: Zurück ins Kryo-Zentrum in der Nähe von Zürich.

00:09:15: Wenn die Körper hier angeliefert werden, sind sie auf ungefähr minus Achtzig Grad gekühlt.

00:09:21: Nun folgt der kritische Teil – die tatsächliche Kryonisierung!

00:09:27: Wir sehen gleich zurück.

00:09:33: Am Zwarundzwanzigsten April sprechen wir bei NZZ Live in Zürich mit den Atlantik-Ruderern über mentale Grenzen und Teamgeist unter Extrembedingungen.

00:09:50: Weitere Informationen zur Veranstaltung und Tickets unter nzz.ch/.

00:10:00: Dann kommen wir jetzt hier in das langfristige Priokonservierungslager, ich mache noch kurz die Tür wieder zu!

00:10:08: Ich bin mit Emil Kenziora im großen unterirdischen Raum.

00:10:13: Was jetzt hier gemacht wird, zunächst einmal die Menschen, die müssen auf minus-hundert-sechsohn-neunzig Grad runtergekühlt werden.

00:10:19: Minus-hundhundertsachsohn und neunzig grad ist die natürliche Temperatur vom flüssigen Stickstoff.

00:10:23: Da stehen diese Kryokonservierungstanks, die sind ungefähr drei Meter hoch – relativ breit auch!

00:10:30: Und in einem Tank sind vier Personen.

00:10:35: Jeder Körper hat seinen eigenen Bereich im Tank?

00:10:39: Sie lagern in so metallen Schutzmetteln.

00:10:42: Man könnte das vielleicht auch sag nennen, aber naja, das mögen die Kryonika nicht so gerne.

00:10:47: Die Leute sind da mit dem Kopf nach unten in diesem Tank und das hat einen einfachen Grund wenn nämlich der flüssige Stickstoff mal ausgeht dann ja ist ja am ehesten ganz oben ein Mangel.

00:11:03: Es ist halt nicht so schlimm, wenn die Füße auftauen.

00:11:06: Das Wichtigste, was man erhalten will, ist das Gehirn und deswegen ist es ganz unten im Tank.

00:11:12: Und in diesen Tanks findet die Vitrifikation statt – also die Verglasung der Körper!

00:11:23: Es gibt eine Glas-Übergangstemperatur, die liegt bei ca.

00:11:27: minusundertzwanzig bis minushundertvierzig Grad Celsius.

00:11:33: Wenn Emil kennt Sierra mit seinem Team ... Diese Temperatur bei den Körpern, die sie krüo-konservieren erreicht hat.

00:11:41: Dann kühlen Sie sehr langsam weiter runter auf minushundertsechso-neunzig Grad.

00:11:48: Sie ändern da die Geschwindigkeit weil sonst die Gefahr besteht dass sich Risse bilden beim weiteren herunterkühlen also das dadurch Gewebe und Zellen geschädigt wird.

00:12:00: man kann sich das so vorstellen wie bei einem Eiswürfel wenn der zu schnell gekühlt wird, dann kann es auch passieren dass da so feine Risse zu sehen sind und diese Schäden möchte man natürlich vermeiden.

00:12:14: Und dann müssen die Krioniker auch noch bedenken das ein großes Objekt wie ein Körper erst außen und dann erst innen friert.

00:12:22: Kennt man ja auch wenn man Eiswürfel einfriert nach einer Stunde ist Außenrum ist es gefroren in der Mitte ist es noch flüssig und das gleiche passiert natürlich auch bei größeren Objekten genauso.

00:12:32: Das ist bei einer Eizelle weniger ein Problem.

00:12:35: Bei einem Körper setzt aber die Vitrifikation, also diese Verglasung nicht überall zur gleichen Zeit ein.

00:12:43: Einen größeren Organismus hat Julian Neubauer auch schon einmal erfolgreich eingefroren und wieder aufgetaucht – und zwar Larven der Drosophila-Fliege!

00:12:53: Die sind etwas so groß wie Sesamsamen….

00:12:56: Ja das klingt im ersten Moment nicht so spektakulär... Aber so eine Larve ist schon viel größer als eine Eizelle und auch sehr viel komplexer.

00:13:09: Die Larven bestehen aus ganz vielen verschiedenen Zellen, und jede Art von Zelle braucht eben bestenfalls eine eigene Einfriertechnik.

00:13:19: Die Zellen sind ja unterschiedlich groß – sie haben verschiedene große Kerne Und in ihnen ist je nach Zelltyp auch unterschiedliche Flüssigkeit.

00:13:29: Und wie schon gesagt, kühlt man zu langsam und dann verlieren gewisse Zellen zu viel Flüssigkeit.

00:13:34: Dann trocknen sie aus, kühlt man zu schnell, dann bilden sich in manchen Zellen Eiskristalle.

00:13:40: Das kann man ja noch ganz

00:13:41: gut

00:13:41: berechnen wenn man einfach einen Zelltyp hat den man Kryokonservieren will aber wenn man dann plötzlich ein Organismus mit verschiedenen Zell-Typen hat wird es echt schwierig!

00:13:57: ist das ja noch mal viel komplexer als bei einer Drosophila-Lafe.

00:14:03: Denn der Mensch hat Knochen, Nerven und Sehnen.

00:14:08: Das sind alles unterschiedliche Gewebearten Zeltüten in den Menschenvereinen.

00:14:16: Die verhalten sich alle ganz verschieden, wenn sie tief gefroren oder kriokonserviert werden.

00:14:24: Ob dieser ganze Kryonisierungsprozess korrekt funktioniert hat, das zeigt sich natürlich erst wenn die Zellen, die laufen und irgendwann die Menschen wieder aufgetaut werden.

00:14:35: Bei den Laufen war das Experiment halbwegs erfolgreich.

00:14:40: nach dem Auftauen sind daraus tatsächlich fliegen geschlüpft zumindest aus jeder zehnten Laufe.

00:14:46: bei Samenzellen, bei Eizellen sogar bei Embryonen funktioniert es ja schon gut dass man sie wieder erwärmt.

00:14:53: Sie sind aber auch vergleichsweise einfach aufgebaut, die Embryonen zum Beispiel werden ja in einem sehr frühen Stadium gekühlt da haben sie ja noch gar keine Organe oder sowas.

00:15:04: Die sind also wirklich sogar einfacher aufgebaut als die Larve einer Fruchtfliege würde ich mal sagen.

00:15:09: ein ausgewachsener Körper wird sich auch beim Auftauen als sehr viel komplexer weißen.

00:15:15: Natürlich gibt es da dann jetzt auch verschiedene Methoden, dass man auftaut indem man zum Beispiel Ultraschein-Methoden verwendet wie in einer Mikrowelle.

00:15:23: Also ist ein bisschen zu übertrieben.

00:15:24: aber das so was wie die Mikrowell kann man sich auch bei Menschen vorstellen.

00:15:28: also es gibt verschiedene Ansätze ums zu schaffen aber wichtig wäre halt dass es an allen Stellen im Körper gleichzeitig passiert.

00:15:36: Ob das wirklich gelingt?

00:15:37: Da ist sich Julia Neubauer nicht so sicher.

00:15:40: Aber Ich wäre

00:15:41: keine Wissenschaftlerin, wenn ich sagen würde nein wird es niemals geben.

00:15:45: Also natürlich forschen wir daran und hoffen und die Wissenschaft macht immer kleine Schritte

00:15:50: vorwärts.".

00:15:55: Auch Emil Kenziora macht keinen Hilder aus dass Kryonik eine große Wette für die Zukunft ist.

00:16:01: Bei Kryo können sie sich natürlich noch viele Fragen offen aber die Chance ist deutlich höher als die Alternativen.

00:16:08: das heißt es ist leider aktuell das Beste was man machen kann wenn die Alternative einer Genre Berlin

00:16:13: ist.

00:16:17: Eva, wir haben uns jetzt sehr genau diesen Prozess angeschaut wie Menschen kreonisiert werden.

00:16:23: Nun frage ich mich aber immer noch wer sind denn die Menschen, die sich hier einfrieren lassen?

00:16:29: Also was mir im Gespräch mit solchen Menschen aufgefallen ist das ist dass sie sehr positiv und optimistisch in die Zukunft blicken.

00:16:39: Das finde ich eigentlich ganz erfrischend.

00:16:41: Im Moment ist ja so der Zeitgeist eher, dass man alles negativ findet.

00:16:45: Es gibt viele Kriege und Krisen es gibt Zukunftsängste aber bei denen das Gegenteil der Fall.

00:16:52: die haben Zukunftsfreude.

00:16:54: Die sind immer noch realistisch genug.

00:16:57: also sie sagen nicht das wird auf jeden Fall klappen sondern sie sagen eher... beste Option für mich und vielleicht klappt's.

00:17:07: Jedenfalls ist die Chance höher, wenn ich mich da in den Stickstoff-Tank begebe als wenn Ich mich einerschein'

00:17:13: lasse.".

00:17:14: Was is denn deren Demografie?

00:17:17: Das ganz unterschiedlich eigentlich!

00:17:19: Es sind Menschen dabei...die sind ja schon älter, das sind aber auch Studenten dabei, die mit dreiundzwanzig oder so einen Vertrag abschließen.

00:17:29: Echt nicht nur Millionäre oder so, sondern auch viele ganz normale Leute.

00:17:34: Die können das zum Beispiel über Lebensversicherungen finanzieren.

00:17:37: Wenn Sie aber diese Hoffnung haben dass das irgendwann funktionieren könnte, dass man sie wieder auftaut und sie wieder aufweckt wäre es dann nicht besser sich etwas früher einzufrieren wenn noch ein bisschen Leben in Ihnen steckt?

00:17:50: denn auch die Embryo-Zellen werden ja eingefroren zu einem Zeitpunkt indem sie eigentlich lebensfähig werden.

00:17:57: Ja, das stimmt.

00:17:58: Ich glaube die Erfolgsaussichten wären dadurch sicherlich erhöht aber das ist total verboten.

00:18:06: Aktuell

00:18:06: noch?

00:18:08: Das darf man wirklich nicht machen.

00:18:11: und die Leute sagen mir auch naja sie wissen ja nicht ob das klappt, ob man sie jemals daraus holen kann.

00:18:17: und dann wollen Sie halt schon das Leben dass sie jetzt haben wirklich ordentlich zu Ende leben.

00:18:22: sag ich mal

00:18:23: Wann wollen die denn wieder aufgetaut werden?

00:18:26: Oder was muss denn passieren, dass wir sie wieder aufwecken können.

00:18:30: Also erst mal muss es überhaupt möglich sein Sie wieder zu beleben dass man das eine.

00:18:35: Und dann ist es ja so, dass sie an irgendwas gestorben sind.

00:18:38: Manche sind vielleicht in jungen Jahren an Krebs gestorbt oder andere sind mit achtundneunzig einfach aufgrund ihres Alters gestorban.

00:18:47: Also was bedeutet?

00:18:48: Man muss in der Lage sein, Krankheiten zu heilen die wir heute nicht teilen können und zum anderen muss man aber auch das Alter zurückdrehen können denn es würde ja wirklich keinen Sinn ergeben wenn man einen achtund neunzig Jahre alten wieder belebt und dann hat er noch irgendwie drei Jahre vielleicht zu leben, da wäre ja nicht so viel gewonnen.

00:19:10: Also das heißt es gehört auch dazu dass die Lebensspanne signifikant erhöht werden muss?

00:19:16: Es ist natürlich auch spannend darüber nachzudenken in was für einer Welt die Leute dann irgendwann aufwachen wenn sie jetzt erst mal jahre Jahrzehnte wer weiß Jahrhunderte in diesen Tanks verbringen.

00:19:30: Ja genau, da gibt es super viele Sachen über die man sich Gedanken machen muss.

00:19:34: Also zum einen gibt's den Staat überhaupt noch in dem ich gerade Bürger bin oder... Ich weiß nicht wie ist die Gesellschaftsordnung dann?

00:19:43: Wie funktioniert die Welt überhaupt und unsere ganze Gesellschaft?

00:19:49: Das sind mal so ganz praktische Dinge.

00:19:51: aber auf der anderen Seite gibt's auch noch irgendwie ein paar psychologische Komponenten die für mich so ein bisschen ungeklärt sind.

00:20:01: Also zum Beispiel, wenn man jetzt wirklich sich vor Augen führt, man könnte ein endloses Leben führen und frage ich mich so etwas was ist denn der Sinn dann an so einem Leben?

00:20:14: Das sind natürlich jetzt auch sehr philosophische Fragen.

00:20:17: Kommen wir vielleicht nochmal zurück zu dieser Wissenschaft?

00:20:20: Gibt es denn noch irgendwelche Anwendungen dieser Technologie, die vielleicht schon in den nächsten Jahren möglich sein könnten?

00:20:28: Ja, auf dem Weg dorthin gibt es sicherlich einige Aspekte die superrelevant sind für die Medizin und die Gesellschaft.

00:20:37: Wenn man es schaffen würde, Organe zu Kryokonservieren dann wäre das ein richtig großer Gewinn.

00:20:43: Dann könnte man sie besser transportieren Man hätte mehr Zeit für eine Transplantation.

00:20:51: Ja, im Moment ist es ja alles sehr eingeschränkt.

00:20:54: Es gibt auch schon erste Ergebnisse auf diesem Weg dorthin.

00:20:59: Man hat das zum Beispiel mit kleineren Organe von Nagetieren versucht also zb mal Nieren von Ratten entnommen, Kryokonserviert dann wieder erwärmt und wieder in Ratten eingesetzt die dann irgendwie ein Monat oder so damit gelebt haben.

00:21:19: Und ganz, ganz neu ist.

00:21:22: jetzt erschienen eine Studie.

00:21:24: Da hat man so Hirngewebe von Mäusen kriokonserviert und dann hat man das wieder erwärmt und hat gesehen dass die Neuronen auch wieder feuern.

00:21:36: Also das ist alles noch nicht soweit, was man wirklich sagen kann.

00:21:41: Man könnte ein ganzes Organ eines Menschen, das ja viel größer ist Kryokonservieren und dann erfolgreich wieder erwärmen, einsetzen und hoffen dass die Person damit wirklich sehr lange lebt.

00:21:53: Aber es sind doch schon Schritte!

00:21:56: Vielen Dank Eva.

00:21:57: Danke Lena.

00:21:59: Übrigens Die Wissenschaft hat auch schon so ein paar Ideen wie das Alter der Menschen zurückgedreht werden könnte.

00:22:06: Auch dazu haben wir eine Quantensprungfolge, die verlinke ich euch in den Show Notes.

00:22:11: Dort widert ihr auch den Link zu unserem Newsletter mit den wichtigsten Fakten aus dieser Folge

00:22:16: und

00:22:16: zusätzlichem Lesestoff.

00:22:18: Das war Quantensprung, ein Podcast über Forschung die bewegt!

00:22:22: Ich bin Lena Waldler.

00:22:23: wir hören uns wieder nächste Woche.